Вопрос: "У меня уже дважды была такая ситуация с разными собаками, не могу понять, что это значит: моя собака (кастрированная взрослая сука без агрессии к собакам) обнюхивается с другой сукой, очень спокойно, без активностей, без поводков, а потом эта вторая собака обозначает укус на морде моей собаки. Очень короткий без травм, но прям поперек морды. Первый раз это было с малинуа, второй раз с лабрадором"
Возможно, речь идёт об этом сигнале. На русском его обычно называют "укус поперек морды", на английском muzzle grab.
В онтогенезе мать хватает щенков поперек морды, возможно, чтобы остановить, прекратить лактацию или игру. Возможно позже этот сигнал становится ритуальным в иерархическом поведении: подчиняющийся подставляет морду для укуса, доминирующий прихватывает, не кусая.
Другое объяснение, что изначально часть демонстрации превосходства. "Я мог бы тебя укусить, но я не сжимаю зубы и ты это знаешь и доверяешь".
Он может быть и в игре в иерархию.
Или в описанных вами ситуациях был агрессивный укус?
Возможно, речь идёт об этом сигнале. На русском его обычно называют "укус поперек морды", на английском muzzle grab.
В онтогенезе мать хватает щенков поперек морды, возможно, чтобы остановить, прекратить лактацию или игру. Возможно позже этот сигнал становится ритуальным в иерархическом поведении: подчиняющийся подставляет морду для укуса, доминирующий прихватывает, не кусая.
Другое объяснение, что изначально часть демонстрации превосходства. "Я мог бы тебя укусить, но я не сжимаю зубы и ты это знаешь и доверяешь".
Он может быть и в игре в иерархию.
Или в описанных вами ситуациях был агрессивный укус?
❤8
Друзья, мы завершаем сегодня марафон по агрессии к сородичам у собак. Если вы не успевали его читать, то начало вот тут:
https://t.me/applied_ethology/1023
Я размещала заметки о диагностике и коррекции.
В четверг в телеграмм канале я создала 17 тестов, "клацая" по которым вы могли потренироваться в диагностике и выборе методик. После тестов вы могли послушать подробные объяснения в аудио.
В пятницу я отвечала на вопросы (на два последних ответила сегодня).
И вот мы в конце пути.
Я предлагаю вам как и в прошлый раз, ответить на вопросы. Это поможет вам уложить тему в голове, взглянуть на неё ещё раз "орлиным взглядом", целиком.
А мне даст необходимый фидбек на будущее.
Напишите, пожалуйста:
Что вам особенно запомнилось? Какую мысль или идею или знание вы сохраняете себе на будущее?
Что было самым полезным, а что - самым сложным?
Спасибо всем участникам!
💖
P. S.
1) Если вы хотите поблагодарить меня за марафон, то выберите самый интересный для вас пост и сделайте репост или копию с ссылкой на тг канал 🙌
2) В будущем, если вам захочется чего-то вспомнить, ссылки на марафоны можно будет найти в закреплённой записи в шапке телеграмм канала. 💿
https://t.me/applied_ethology/1023
Я размещала заметки о диагностике и коррекции.
В четверг в телеграмм канале я создала 17 тестов, "клацая" по которым вы могли потренироваться в диагностике и выборе методик. После тестов вы могли послушать подробные объяснения в аудио.
В пятницу я отвечала на вопросы (на два последних ответила сегодня).
И вот мы в конце пути.
Я предлагаю вам как и в прошлый раз, ответить на вопросы. Это поможет вам уложить тему в голове, взглянуть на неё ещё раз "орлиным взглядом", целиком.
А мне даст необходимый фидбек на будущее.
Напишите, пожалуйста:
Что вам особенно запомнилось? Какую мысль или идею или знание вы сохраняете себе на будущее?
Что было самым полезным, а что - самым сложным?
Спасибо всем участникам!
💖
P. S.
1) Если вы хотите поблагодарить меня за марафон, то выберите самый интересный для вас пост и сделайте репост или копию с ссылкой на тг канал 🙌
2) В будущем, если вам захочется чего-то вспомнить, ссылки на марафоны можно будет найти в закреплённой записи в шапке телеграмм канала. 💿
Telegram
School of Applied Ethology / Школа Прикладной этологии
Дорогие друзья!
🚩Сегодня мы начинаем марафон, посвященный агрессии к сородичам у собак.
Прежде всего хочу вам напомнить, что весной я записала новый курс по этой проблеме.
🎓Курс состоит из трех частей.
♦Первая посвящена простым советам и ее можно посмотреть…
🚩Сегодня мы начинаем марафон, посвященный агрессии к сородичам у собак.
Прежде всего хочу вам напомнить, что весной я записала новый курс по этой проблеме.
🎓Курс состоит из трех частей.
♦Первая посвящена простым советам и ее можно посмотреть…
❤25👍1
Существует большая путаница в терминах, и я хочу написать небольшую историческую справку.
Надеюсь, это поможет вам разобраться (если вы запутались).
Кинология - наука о собаках.
Кинология как практика (служебное собаководство, испытания) сделала прорыв, объединив клубы в 1911-1921 международные организации (например, FCI). Цель - объединить селекционную работу в разных странах, которая связана с экстерьером и рабочими качествами. Т.о. образование кинолога: породы, стандарты, испытания и нормативы, основное о здоровье и генетике.
Зоопсихология:
- 1937 появляется первый в мире журнал, посвященный поведению животных, гл.ред - К.Лоренц, название "Zeitschift für Tierpsychologie" (дословно "Журнал по Зоопсихологии"). Сейчас это журнал "Ethology" (Этология).
- в России: гонения и репрессии любой поведенческой науки, кроме ВНД в 30-50-х. В 60-е К. Э. Фабри - основатель группы исследований по зоопсихологии на психфаке МГУ публикует в 1976 учебник "Основы зоопсихологии".
Зоопсихологи занимались изучением эволюции психики животных, что соответствует науке о когнитивной деятельности (сегодня это считается ответвлением этологии). Сейчас также изучают психологию хозяев питомцев.
Итого на сегодняшний день есть единая наука о поведении животных, в которой есть три главные ветви
Нейробиология - наука о физиологии поведения (мозг, нервы, гормоны. Остатки от ВНД тут).
Сравнительная психология в основном о научении у животных (Скиннер здесь).
Этология - наука о поведении животных с точки зрения эволюции (здесь же “5 свобод”, когнитивная деятельность, доминирование).
Прикладная этология - это не про практическое применение. Это та же самая этология, но о домашних животных. Например, если мы говорим о том, что волки ведут стайный образ жизни, то это этология. А если мы говорим о том, что собаки социальные животные, то это прикладная этология.
Практика консультирования возникла в 90-е. Этологи в Германии, сравнительные психологи в США. 90-2000-е: некоторые вет.ВУЗы в США и ЕС разрабатывают программу behavioral medcine. 2010 - поведенческим консультированием в массе занимаются кинологи и ветеринары, получившие дополнительную подготовку.
В Россию ветеринарный подход (с фарм.поддержкой) пришел под названием поведенческая медицина. Ею могут заниматься вет.врачи с любой основной специализацией, получившие дополнительное образование.
Неврологи не являются по определению зоопсихологами, это отдельное направление. Не каждый вет.зоопси. - невролог, но некоторые неврологи также зоопсихологи.
Дальше всё уходит в коммерцию: каждая клиника, кабинет, площадка должны выбрать себе название и это не имеет прямого отношения к тому, какое образование специалисты получили или что именно они делают.
Полное название профессии: консультант по проблемам поведения домашних животных. Но клиентам на русском языке слово зоопсихолог всё равно понятнее.
На английском за профессиями консультанта закреплены: animal behaviour specialist (консультант без вет.образования), behavioral medicine specialist (с вет.образованием и специализацией в поведении).
Какие термины и названия я забыла упомянуть и не разъяснила откуда они берутся?
Надеюсь, это поможет вам разобраться (если вы запутались).
Кинология - наука о собаках.
Кинология как практика (служебное собаководство, испытания) сделала прорыв, объединив клубы в 1911-1921 международные организации (например, FCI). Цель - объединить селекционную работу в разных странах, которая связана с экстерьером и рабочими качествами. Т.о. образование кинолога: породы, стандарты, испытания и нормативы, основное о здоровье и генетике.
Зоопсихология:
- 1937 появляется первый в мире журнал, посвященный поведению животных, гл.ред - К.Лоренц, название "Zeitschift für Tierpsychologie" (дословно "Журнал по Зоопсихологии"). Сейчас это журнал "Ethology" (Этология).
- в России: гонения и репрессии любой поведенческой науки, кроме ВНД в 30-50-х. В 60-е К. Э. Фабри - основатель группы исследований по зоопсихологии на психфаке МГУ публикует в 1976 учебник "Основы зоопсихологии".
Зоопсихологи занимались изучением эволюции психики животных, что соответствует науке о когнитивной деятельности (сегодня это считается ответвлением этологии). Сейчас также изучают психологию хозяев питомцев.
Итого на сегодняшний день есть единая наука о поведении животных, в которой есть три главные ветви
Нейробиология - наука о физиологии поведения (мозг, нервы, гормоны. Остатки от ВНД тут).
Сравнительная психология в основном о научении у животных (Скиннер здесь).
Этология - наука о поведении животных с точки зрения эволюции (здесь же “5 свобод”, когнитивная деятельность, доминирование).
Прикладная этология - это не про практическое применение. Это та же самая этология, но о домашних животных. Например, если мы говорим о том, что волки ведут стайный образ жизни, то это этология. А если мы говорим о том, что собаки социальные животные, то это прикладная этология.
Практика консультирования возникла в 90-е. Этологи в Германии, сравнительные психологи в США. 90-2000-е: некоторые вет.ВУЗы в США и ЕС разрабатывают программу behavioral medcine. 2010 - поведенческим консультированием в массе занимаются кинологи и ветеринары, получившие дополнительную подготовку.
В Россию ветеринарный подход (с фарм.поддержкой) пришел под названием поведенческая медицина. Ею могут заниматься вет.врачи с любой основной специализацией, получившие дополнительное образование.
Неврологи не являются по определению зоопсихологами, это отдельное направление. Не каждый вет.зоопси. - невролог, но некоторые неврологи также зоопсихологи.
Дальше всё уходит в коммерцию: каждая клиника, кабинет, площадка должны выбрать себе название и это не имеет прямого отношения к тому, какое образование специалисты получили или что именно они делают.
Полное название профессии: консультант по проблемам поведения домашних животных. Но клиентам на русском языке слово зоопсихолог всё равно понятнее.
На английском за профессиями консультанта закреплены: animal behaviour specialist (консультант без вет.образования), behavioral medicine specialist (с вет.образованием и специализацией в поведении).
Какие термины и названия я забыла упомянуть и не разъяснила откуда они берутся?
❤25🔥9👍5
✨ Дорогие друзья! Сегодня я хочу порекомендовать вам 8 блогов выпускниц Кабинета зоопсихолога, на которые я сама подписана и, мне кажется, вам будет интересно их прочитать.
Зоопсихолог и бережный кинолог Таня
Блог с практичными советами для владельцев собак.
Ссылка: https://t.me/kinologt
И тигры у ног наших сели | Ольга Коровкина
Вдумчивые заметки о жизни с собаками и работе консультанта, а также (аспиранта) по animal studies
Ссылка: https://t.me/larsandolga
CatCare, здоровье и поведение кошек | Анна Кулида
Тема канала - в названии. Легкий стиль, полезные наблюдения, вебинары, ответы на вопросы и рассказы о кошках.
Ссылка: https://t.me/catcare1
Канистерапия Елена Смотрова | кинолог и логопед
Уютный блог с атмосферой книги. Заметки на полях, личные истории и размышления о канистерапии.
Ссылка: https://www.instagram.com/xelensmotr
Юлия Кеслер | кинолог-поисковик
Философия отношений с рабочей и одновременно домашней собакой передана через живые истории и потрясающие фото.
Ссылка: https://www.instagram.com/kesler.julia
KINOLOG.PRO онлайн школа позитивной дрессировки | Юлия Христофорова
Удобный сайт, Дзен и Телеграм с обилием материалов, статей и видео. Чат участников. В зоомагазине обратите внимание на Дневник дрессировки.
Ссылка: https://t.me/KINOLOGPR0
Полина Устюжанина | Держи котика
Красиво оформленный блог, главный герой — корги Алекс: фрисби, ноузворк. Рассказы с легкой самоиронией (мне нравится такие). Уважение к себе и искреннее восхищение питомцем делают канал очень уютным и обрым пространством.
Ссылка: https://www.instagram.com/derzhi_kotika
Good Dog: зоопсихолог | Екатерина Кастрицкая
Блог о гуманных методах воспитания и коррекции поведения собак, кошек и других животных. Много советов, много ответов в формате коротких видео. Екатерина - автор 5 книг!
Ссылка: https://t.me/good_dog2020
Мой канал на месяц-полтора после начала семестра замолчит, но вам не будет скучно - заходите почитать эти замечательные блоги!
Если вам понравились мои рекомендации, напишите, в будущем сделаю еще такие подборки - интересных блогов, сайтов, чего захотите.
Зоопсихолог и бережный кинолог Таня
Блог с практичными советами для владельцев собак.
Ссылка: https://t.me/kinologt
И тигры у ног наших сели | Ольга Коровкина
Вдумчивые заметки о жизни с собаками и работе консультанта, а также (аспиранта) по animal studies
Ссылка: https://t.me/larsandolga
CatCare, здоровье и поведение кошек | Анна Кулида
Тема канала - в названии. Легкий стиль, полезные наблюдения, вебинары, ответы на вопросы и рассказы о кошках.
Ссылка: https://t.me/catcare1
Канистерапия Елена Смотрова | кинолог и логопед
Уютный блог с атмосферой книги. Заметки на полях, личные истории и размышления о канистерапии.
Ссылка: https://www.instagram.com/xelensmotr
Юлия Кеслер | кинолог-поисковик
Философия отношений с рабочей и одновременно домашней собакой передана через живые истории и потрясающие фото.
Ссылка: https://www.instagram.com/kesler.julia
KINOLOG.PRO онлайн школа позитивной дрессировки | Юлия Христофорова
Удобный сайт, Дзен и Телеграм с обилием материалов, статей и видео. Чат участников. В зоомагазине обратите внимание на Дневник дрессировки.
Ссылка: https://t.me/KINOLOGPR0
Полина Устюжанина | Держи котика
Красиво оформленный блог, главный герой — корги Алекс: фрисби, ноузворк. Рассказы с легкой самоиронией (мне нравится такие). Уважение к себе и искреннее восхищение питомцем делают канал очень уютным и обрым пространством.
Ссылка: https://www.instagram.com/derzhi_kotika
Good Dog: зоопсихолог | Екатерина Кастрицкая
Блог о гуманных методах воспитания и коррекции поведения собак, кошек и других животных. Много советов, много ответов в формате коротких видео. Екатерина - автор 5 книг!
Ссылка: https://t.me/good_dog2020
Мой канал на месяц-полтора после начала семестра замолчит, но вам не будет скучно - заходите почитать эти замечательные блоги!
Если вам понравились мои рекомендации, напишите, в будущем сделаю еще такие подборки - интересных блогов, сайтов, чего захотите.
Telegram
Зоопсихолог и бережный кинолог Таня.
Все о дрессировке собак. С любовью к собакам с уважением к людям
❤25🔥11
Дорогие друзья!
Мы планировали начать семестр 24 августа, но решили отложить старт Кабинета зоопсихолога на одну неделю, так как большая часть группы ещё заканчивает отпуски, поездки и прочие дела и многим удобнее начать позднее.
Сейчас группа набрана, но мы можем взять ещё 2-3 человек. Я знаю, что всегда есть люди, сомневающиеся до последнего и потом "запрыгивающие" в последний вагон. Если это вы - присоединяйтесь к курсу, возможно эта задержка начала семестра как раз то время, что вам было нужно для принятия решения.
Пишите любые вопросы, я буду рада ответить.
Специализация начнется 24 августа, эти даты мы не можем сдвинуть, иначе не успеем провести стажировку в декабре.
Записаться можно по ссылке:
https://cabinet.baskina.com
До встречи на курсе!
Мы планировали начать семестр 24 августа, но решили отложить старт Кабинета зоопсихолога на одну неделю, так как большая часть группы ещё заканчивает отпуски, поездки и прочие дела и многим удобнее начать позднее.
Сейчас группа набрана, но мы можем взять ещё 2-3 человек. Я знаю, что всегда есть люди, сомневающиеся до последнего и потом "запрыгивающие" в последний вагон. Если это вы - присоединяйтесь к курсу, возможно эта задержка начала семестра как раз то время, что вам было нужно для принятия решения.
Пишите любые вопросы, я буду рада ответить.
Специализация начнется 24 августа, эти даты мы не можем сдвинуть, иначе не успеем провести стажировку в декабре.
Записаться можно по ссылке:
https://cabinet.baskina.com
До встречи на курсе!
❤9🔥6
И так как КЗ начнется немного позже, я успею ответить на несколько вопросов. Что вы хотели бы узнать от курсе? Щёлкните, пожалуйста, в опросе, а ещё лучше напишите свой вопрос.
Искусственный интеллект меняет мир и предполагается, что многие профессии станут не нужны. Что насчёт зоопсихологов?
Я ожидаю следующих перемен для нашей профессии.
1. ИИ вытеснит слабых консультантов и заставит средних “подтянуть” знания и навыки.
2. Для сильных консультантов появятся новые карьерные возможности.
3. Скачок в исследованиях причин проблемного поведения и в возможностях помощи.
4. Переосмысление “за что платят консультанту”.
Очень скоро большинство хозяев сперва будут совещаться с ИИ, потом уже думать об обращении к специалисту. Сейчас ИИ плохо ставит диагнозы и дает слабые советы.
Но уже не слабее слабого консультанта - его ИИ вытесняет.
При этом появляется новая профессия AI-тренера, чтобы научить ИИ лучше ставить диагнозы и давать более разумные советы.
Сильный консультант лучше ставит диагноз, замечает, исправляет ошибки потому что учитывает историю и контекст, часть информации получая не со слов хозяина, а путем наблюдения и просто потому что сам консультант - часть того же социума, что и клиент.
Консультант показывает - клиент учится. Имитация - один из основных способов обучения для нас, приматов.
Улучшенный ИИ и клиент (после занятий с хорошим консультантом) смогут говорить друг с другом на более профессиональном уровне. Хороший запрос клиента приводит к более качественному ответу ИИ. И снова - слабый консультант в пролете.
Но ИИ - это LLM, т.е. система, дающая вероятностные ответы. С наибольшей вероятностью питомец делает то, что в среднем делают другие питомцы. А средние питомцы существуют только в цифрах статистики. Не бывает живых существ, которые бы по какому-то параметру не отклонялись от среднего.
Вы помните, я несколько лет занималась Animal Computer Interactions, и более-менее представляю себе в каком направлении двигается мысль ученых, создающих треккеры и инфракрасные датчики, программы видеораспознавания поведения и роботов-питомцев. Чат GPT не сможет достаточно хорошо анализировать поведение, чтобы управлять им. Я тренирую студентов и понимаю, как натренировать ИИ делать это лучше слабого консультанта (но хуже большинства моих выпускников).
Однако анализ поведения с помощью ИИ поможет продвинуться в изучении физиологической (и в том числе генетической) основы проблемного поведения. Мы сможем корректировать поведение гораздо лучше, но нам нужно будет понимать эти основы - то есть, снова, быть знающими консультантами. ИИ поможет сделать открытия, но интерпретировать, разрабатывать как практику и применять будут все равно люди.
Конечно, при подготовке этой заметки, я спросила ИИ, в чем он не сможет заменить консультанта? Он считает, что эмоциональная поддержка недоступна для машины. Но и с этим я не совсем согласна. ИИ высказывает поддержку лучше слабого консультанта. Я думаю о том, что консультант может показать как относиться к проблеме своим примером или рассказом об опыте своем или своих клиентов. Это действительно недоступно ИИ. Я могу сказать, что знаю, каково это - возвращаться после тяжелого рабочего дня в загаженную квартиру и выслушивать звонки арендодателя с жалобами на лай собаки в одиночестве. ИИ этого не знает “на своей шкуре”. У него нет мировоззрения, на которое можно опереться в такие моменты.
А еще мотивация. К примеру, клиент может наблюдать, как консультант упорно и терпеливо занимается с его или с собственными питомцами - и учиться этому. Красивая, разумная и успешная работа специалиста мотивирует. Вы смотрите - и вам хочется делать также. Но наступают будни и вам нужно, чтобы кто-то сказал: “ты молодец, ты хорошо постарался”, и в этом ИИ справится гораздо лучше, потому что он ближе и доступнее, чем специалист, который 5 часов работал с песиками и мечтает посидеть молча и в тишине.
Я с оптимизмом смотрю на развитие ИИ. Хорошего специалиста он не заменит, но даст ему в руки полезные инструменты, расширит карьерные возможности, повысит культуру содержания животных в целом и позволит сделать большие научные открытия, от которых жизнь и людей, и животных станет здоровее и счастливее.
Я ожидаю следующих перемен для нашей профессии.
1. ИИ вытеснит слабых консультантов и заставит средних “подтянуть” знания и навыки.
2. Для сильных консультантов появятся новые карьерные возможности.
3. Скачок в исследованиях причин проблемного поведения и в возможностях помощи.
4. Переосмысление “за что платят консультанту”.
Очень скоро большинство хозяев сперва будут совещаться с ИИ, потом уже думать об обращении к специалисту. Сейчас ИИ плохо ставит диагнозы и дает слабые советы.
Но уже не слабее слабого консультанта - его ИИ вытесняет.
При этом появляется новая профессия AI-тренера, чтобы научить ИИ лучше ставить диагнозы и давать более разумные советы.
Сильный консультант лучше ставит диагноз, замечает, исправляет ошибки потому что учитывает историю и контекст, часть информации получая не со слов хозяина, а путем наблюдения и просто потому что сам консультант - часть того же социума, что и клиент.
Консультант показывает - клиент учится. Имитация - один из основных способов обучения для нас, приматов.
Улучшенный ИИ и клиент (после занятий с хорошим консультантом) смогут говорить друг с другом на более профессиональном уровне. Хороший запрос клиента приводит к более качественному ответу ИИ. И снова - слабый консультант в пролете.
Но ИИ - это LLM, т.е. система, дающая вероятностные ответы. С наибольшей вероятностью питомец делает то, что в среднем делают другие питомцы. А средние питомцы существуют только в цифрах статистики. Не бывает живых существ, которые бы по какому-то параметру не отклонялись от среднего.
Вы помните, я несколько лет занималась Animal Computer Interactions, и более-менее представляю себе в каком направлении двигается мысль ученых, создающих треккеры и инфракрасные датчики, программы видеораспознавания поведения и роботов-питомцев. Чат GPT не сможет достаточно хорошо анализировать поведение, чтобы управлять им. Я тренирую студентов и понимаю, как натренировать ИИ делать это лучше слабого консультанта (но хуже большинства моих выпускников).
Однако анализ поведения с помощью ИИ поможет продвинуться в изучении физиологической (и в том числе генетической) основы проблемного поведения. Мы сможем корректировать поведение гораздо лучше, но нам нужно будет понимать эти основы - то есть, снова, быть знающими консультантами. ИИ поможет сделать открытия, но интерпретировать, разрабатывать как практику и применять будут все равно люди.
Конечно, при подготовке этой заметки, я спросила ИИ, в чем он не сможет заменить консультанта? Он считает, что эмоциональная поддержка недоступна для машины. Но и с этим я не совсем согласна. ИИ высказывает поддержку лучше слабого консультанта. Я думаю о том, что консультант может показать как относиться к проблеме своим примером или рассказом об опыте своем или своих клиентов. Это действительно недоступно ИИ. Я могу сказать, что знаю, каково это - возвращаться после тяжелого рабочего дня в загаженную квартиру и выслушивать звонки арендодателя с жалобами на лай собаки в одиночестве. ИИ этого не знает “на своей шкуре”. У него нет мировоззрения, на которое можно опереться в такие моменты.
А еще мотивация. К примеру, клиент может наблюдать, как консультант упорно и терпеливо занимается с его или с собственными питомцами - и учиться этому. Красивая, разумная и успешная работа специалиста мотивирует. Вы смотрите - и вам хочется делать также. Но наступают будни и вам нужно, чтобы кто-то сказал: “ты молодец, ты хорошо постарался”, и в этом ИИ справится гораздо лучше, потому что он ближе и доступнее, чем специалист, который 5 часов работал с песиками и мечтает посидеть молча и в тишине.
Я с оптимизмом смотрю на развитие ИИ. Хорошего специалиста он не заменит, но даст ему в руки полезные инструменты, расширит карьерные возможности, повысит культуру содержания животных в целом и позволит сделать большие научные открытия, от которых жизнь и людей, и животных станет здоровее и счастливее.
👍22❤12🔥9
Есть две даты, когда все начинают думать и планировать. Под Новый Год. И к 1 сентября. Начинаются мысли о том, как прожить следующий год, чем зарабатывать и сколько.
Можете ли вы монетизировать своё хобби - собачек или котиков? Можете ли оставить надоевший офис?
Давайте посчитаем.
На условном "западе" средняя зарплата зоопси варьирует от 30 до 40 тысяч долларов в год. Зоопси с подтвержденным ветеринарным образованием получают примерно вдвое больше: 50-80K.
В странах бывшего СССР заработки в 4-10 раз ниже, то есть 30-90 тыс. р в мес. в зависимости от умения продавать свои услуги и от места проживания.
Цифры ориентировочные, так как в массе зоопси работают в качестве самозанятых и их доход сильно разнится, бывает и больше, и меньше озвученных цифр.
В целом средняя ситуация "на рынке" такая:
Вы - кинолог в ЕС:
Консультация в среднем 60е, занятие по дрессировке 30е. При развитой практике обычно у вас будет 8 дрессировок и 2 консультации в неделю (очные) и, вероятно, еще 2-3 онлайн (порядка 20е каждая). Дрессировки - групповые (дешевле) и индивидуальные (дороже). Время от времени семинары. И так вы приходите к той же цифре 30K в год.
Подставьте свои цены, но ориентировочные соотношения будут такими:1 к 4 консультация к дрессировке, 10 очных занятий в неделю - обычная загрузка специалиста при таком раскладе.
Вы - вет.врач:
По статистике поведенческие вопросы возникают у 20% клиентов, но занимают до 80% времени. Соответственно, поведенческая консультация должна стоить минимум в 4 раза дороже обычной и длится 1 час. 8-9 обычных клиентов в день в среднем или 3-4 поведенческих. Ветврач может дополнить свою практику (увеличив часы работы) или выделить часть времени от общей практики. В среднем ветврач добавляет 25-30К евро к своему годовому доходу от общей практики.
Не забудем, что это ориентировочные цифры и что они не учитывают вложения в рекламу, аренду кабинета, отпуски и больничные.
Однако каждая конкретная ситуация может отличаться и в русскоязычном пространстве есть склонность занижать стоимость услуг. Поэтому я проведу анонимные опросы в тг и нам всем будет интересно посмотреть на свои доходы в сравнении с коллегами.
Можете ли вы монетизировать своё хобби - собачек или котиков? Можете ли оставить надоевший офис?
Давайте посчитаем.
На условном "западе" средняя зарплата зоопси варьирует от 30 до 40 тысяч долларов в год. Зоопси с подтвержденным ветеринарным образованием получают примерно вдвое больше: 50-80K.
В странах бывшего СССР заработки в 4-10 раз ниже, то есть 30-90 тыс. р в мес. в зависимости от умения продавать свои услуги и от места проживания.
Цифры ориентировочные, так как в массе зоопси работают в качестве самозанятых и их доход сильно разнится, бывает и больше, и меньше озвученных цифр.
В целом средняя ситуация "на рынке" такая:
Вы - кинолог в ЕС:
Консультация в среднем 60е, занятие по дрессировке 30е. При развитой практике обычно у вас будет 8 дрессировок и 2 консультации в неделю (очные) и, вероятно, еще 2-3 онлайн (порядка 20е каждая). Дрессировки - групповые (дешевле) и индивидуальные (дороже). Время от времени семинары. И так вы приходите к той же цифре 30K в год.
Подставьте свои цены, но ориентировочные соотношения будут такими:1 к 4 консультация к дрессировке, 10 очных занятий в неделю - обычная загрузка специалиста при таком раскладе.
Вы - вет.врач:
По статистике поведенческие вопросы возникают у 20% клиентов, но занимают до 80% времени. Соответственно, поведенческая консультация должна стоить минимум в 4 раза дороже обычной и длится 1 час. 8-9 обычных клиентов в день в среднем или 3-4 поведенческих. Ветврач может дополнить свою практику (увеличив часы работы) или выделить часть времени от общей практики. В среднем ветврач добавляет 25-30К евро к своему годовому доходу от общей практики.
Не забудем, что это ориентировочные цифры и что они не учитывают вложения в рекламу, аренду кабинета, отпуски и больничные.
Однако каждая конкретная ситуация может отличаться и в русскоязычном пространстве есть склонность занижать стоимость услуг. Поэтому я проведу анонимные опросы в тг и нам всем будет интересно посмотреть на свои доходы в сравнении с коллегами.
❤8🔥6
Вопрос к тем, кто занимается дрессировкой собак + поведенческим консультированием.
Какой примерно ваш доход в месяц?
Какой примерно ваш доход в месяц?
Anonymous Poll
30%
Ниже среднего (РФ< €500. ЕС: < €800. США: < €3 000)
28%
Средний (нижний диапазон) (РФ: €500 – 900. ЕС: €800 – 1 300. США: €3 000 – 4 500)
10%
Средний (верхний диапазон) (РФ: €900 – 1 200. ЕС: €1 300 – 1 800. США: €4 500 – 6 000)
6%
Выше среднего (РФ: > €1 200. ЕС: > €1 800. США: > €6 000)
20%
Сильно ниже нижнего
5%
Сильно выше верхнего
И еще один опрос для прикидки.
Клацните, что верно для вас.
У всех разная ситуация. Например, кто-то берет зоопси-клиентов как подработку, для кого-то основная работа, но нет стремления к большой практике, кто-то на максимуме.
Клацните, что верно для вас.
У всех разная ситуация. Например, кто-то берет зоопси-клиентов как подработку, для кого-то основная работа, но нет стремления к большой практике, кто-то на максимуме.
Anonymous Poll
18%
5 занятий в неделю дают мне необходимый минимум, оправдывающий мои вложения сил
27%
10 занятий в неделю дают мне необходимый минимум, оправдывающий мои вложения сил
10%
15 занятий в неделю дают мне необходимый минимум, оправдывающий мои вложения сил
3%
20 занятий в неделю дают мне необходимый минимум, оправдывающий мои вложения сил
4%
25 занятий в неделю - моя цель
33%
меньше 5 - ОК
4%
больше 25 - тоже справляюсь, сил хватает и стремлюсь к такому большому потоку клиентов.
Мне тут намекнули, что вет.врачи тоже хотят такой опрос и сравнить свои доходы с доходами коллег.
Вопрос к ветеринарным врачам, которые также занимаются поведенческим консультированием. Какой примерно ваш доход в месяц?
Вопрос к ветеринарным врачам, которые также занимаются поведенческим консультированием. Какой примерно ваш доход в месяц?
Anonymous Poll
1%
Ниже среднего (РФ< €500. EC: < €800. США: < €3 000)
1%
Средний (нижний диапазон) (РФ: €500 900. EC: €800-1300. США: €3000-4 500)
1%
Средний (верхний диапазон) (РФ: €900 1 200. EC: €1300-1800. США: €4 500 6 000)
3%
Выше среднего (РФ: > €1 200. EC: > €1 800. США: > €6 000)
1%
Сильно ниже нижнего
0%
Сильно выше верхнего
92%
вариант для тех, кто не врач/не поведенщик, чтобы открыть результаты голосования
Статистика голосования за сутки немного изменилась, публикую.
А вот статистику для врачей всем интересно посмотреть, а клацать никто не хочет.
Врачи, почему отмалчиваетесь? Это анонимный вопрос. Не стесняйтесь.
А вот статистику для врачей всем интересно посмотреть, а клацать никто не хочет.
Врачи, почему отмалчиваетесь? Это анонимный вопрос. Не стесняйтесь.
😁4❤3
Дорогие подписчики Школы Прикладной этологии!
Сегодня - последний день, когда можно присоединиться к курсу Кабинет зоопсихолога в осеннем семестре.
Если вы хотите вскочить в "последний вагон" - проходите по ссылке, подавайте заявку и присоединяйтесь!
https://cabinet.baskina.com
Сейчас студенты уже вовсю знакомятся в чате и обсуждают первые темы курса. В воскресенье - получат первые домашние задания и учеба начнётся!
Начало семестра - всегда очень нагруженное время для меня, поэтому канал замолчит примерно на месяц - обычно столько времени нужно, чтобы все процессы пошли по накатанной колее.
На это время я отключу возможность комментирования в канале, так как иначе сыпется очень много спама, приходится постоянно за этим следить и удалять боты.
Всем счастливо и до новых встреч!
По всем вопросам теперь пишите по электронной почте sofyabaskin@gmail.com
Сегодня - последний день, когда можно присоединиться к курсу Кабинет зоопсихолога в осеннем семестре.
Если вы хотите вскочить в "последний вагон" - проходите по ссылке, подавайте заявку и присоединяйтесь!
https://cabinet.baskina.com
Сейчас студенты уже вовсю знакомятся в чате и обсуждают первые темы курса. В воскресенье - получат первые домашние задания и учеба начнётся!
Начало семестра - всегда очень нагруженное время для меня, поэтому канал замолчит примерно на месяц - обычно столько времени нужно, чтобы все процессы пошли по накатанной колее.
На это время я отключу возможность комментирования в канале, так как иначе сыпется очень много спама, приходится постоянно за этим следить и удалять боты.
Всем счастливо и до новых встреч!
По всем вопросам теперь пишите по электронной почте sofyabaskin@gmail.com
❤9🔥3